Dasniya, du bietest Yoga und japanischen Bondage wöchentlich in Kombination als Kurs an, aber auch Yoga separat. Hast du mit beidem gleichzeitig begonnen?

Mit Yoga habe ich in meiner Kindheit begonnen und es zuerst von meinem Vater gelernt. Er unterrichtete es in Verbindung mit Vipassana - Meditation und der buddhistischen Philosophie Abhidhamma. Damals übte ich in seinen Kursen, manchmal bis zu vier Einheiten pro Tag. Die Seile habe ich erst mit 26 entdeckt.

Worum ging es deinem Vater beim Yogaunterrichten?

Es ging ihm um die 'Gymnastizierung des Körpers’. Sie sollte täglich geübt und durch Meditation ergänzt werden. Sein Interesse am Körpertraining entsprach damals nicht seiner buddhistischen Ausbildung, die er in Thailand erhielt. Um Yoga zu lernen und um zu reisen, hat er nach 22 Jahren sein Mönchsgewand abgelegt, und mehrere Jahre in Indien verbracht. Ausgebildet wurde er in Rishikesh in der klassischen Hatha-Yoga-Methode. Auf dieser Basis hat er sein Yoga-Repertoire aufgebaut. Das beinhaltete Yoga für die materiellen Substanzen und Abhidhamma als sublimierendes Gedankengut.

Hast du dich auch auf andere Lehrer oder Stile eingelassen?

In den USA praktizierte ich während meines Tanzstudiums andere Ansätze. Ashtanga- und Bikram-Yoga. Und in Deutschland bei Stefan Dreher Iyengar-Yoga. Dieser Stil prägte meinen Unterricht eine ganze Weile. Seitdem beobachte ich zum Beispiel die energetische und räumliche Ausrichtung von Asanas sehr viel detailierter.

Wann hast du angefangen, selbst zu unterrichten?

2006 kamen die ersten Bühnenprojekte, bei denen ich meine Kolleginnen und Kollegen trainiert habe. In dieser Zeit habe ich auch die Seile entdeckt, aber beide Techniken erst einmal unabhängig voneinander untersucht. Im Rahmen des „Schwelle7-Projekts“ stellte ich sie dann nebeneinander und begann, regelmäßig zu unterrichten.

Die Verknüpfung, die du praktizierst, sieht das so aus, dass du die Leute in den Yoga-Haltungen fesselst? Wie kombinierst du beides?

Im Yogateil unterstützen Seile die Asanas. Ähnlich wie die Verwendung von Props beim Iyengar-Yoga. Zum Beispiel kann die Wirbelsäule anders gedehnt und rotiert werden. Es ist auch eine Vorbereitung auf den Shibari-Teil, nachdem sich mit Geruch und Beschaffenheit der Seile vertraut gemacht wurde. Dasselbe Material wird unterschiedlich gebraucht: es kann sehr weich, aber auch sehr hart sein und wie eine Waffe benutzt werden. Es kann aber auch als Yogawerkzeug oder als stille Umarmung verstanden werden.

Musst du gelegentlich eingreifen, weil die Teilnehmenden zu viel mit den Seilen machen oder zu wenig…

Der Unterricht dauert ja fünf Stunden, was viel Aufmerksamkeit kostet. In dieser Zeit kann ich nicht alles erfassen. Aber wenn jemand den Partner zu grob behandelt, gehe ich hin. Auch wenn großzügig Streicheleinheiten verabreicht, aber nicht genossen werden. Manche Leute wollen schlicht die Technik lernen. Ich versuche, soweit es geht, mitzubekommen was passiert. Dafür entwickelt sich mit der Zeit eine Intuition: für klassische, für gute und für unschöne Momente.

Wie viele Teilnehmer hast du in deinen Kursen?

Acht bis fünfzehn.

Gibt es ein Limit, das nicht überschritten werden darf?

Die Yogaklassen wachsen momentan und jeder arbeitet auf dem eigenen Niveau. Für die Spielgeschichten können schon mal zwanzig Leute im Raum sein und es entstehen kompositorische Kontraste zwischen den Szenen. Zwanzig Synchronfesselnde ergeben eine dynamische Choreographie. Für Anfängerinnen und Anfänger ist es hilfreich, wenn Spieler in der Gruppe sind, die etwas Verantwortung übernehmen können. Da ich selbst keinem Modell folge, gehen die Abende auch ins Offene. Ich improvisiere. Die Technik hingegen lässt sich besser in kleinen Gruppen vermitteln.

Meditationsschulen sind sich ja uneins über die Konzentrationsgegenstände. In der buddhistischen Abhidhamma Tradition gibt es eine Praxis, die Gedanken in ein moralisierendes System ordnet, was aus meiner Sicht ideologisch und bedenklich ist. 'Zurückziehen der Sinne' erlebe ich beim Meditieren weniger. Aber das sind vielleicht Beschreibungsunterschiede. Ich erlebe eine starke Wachsamkeit und nehme Reize aus der Umgebung via Sinnesorgane wahr. Die klassische Aufteilung von Innen und Außen formuliere ich gerne um. So kann eine Übung darin bestehen, Sauerstoff aus dem Inneren des Raumes ins Innere des Körpers zu atmen. ‚Außen’ mit Bondage und ‚Innen’ mit Yoga zu verorten, ist etwas grob. Eher unterstützt Yoga die Eigenwahrnehmung und Achtsamkeit und ist eine ergänzende Praxis, die sich zum Beispiel in der Qualität des Fesselns und in anderen Handlungen ausdrückt.

Du beginnst mit der Yogapraxis und gehst über zu Bondage?

Genau.

Ist das von der Reihenfolge her ein Konstante? Oder kannst du die Reihenfolge auch umdrehen?

Bisher habe ich meistens in dieser Abfolge unterrichtet. Erst Yoga, dann Shibari. Das hat einen ganz praktischen Grund. Den Tag im Gepäck kann sich erst einmal entspannt werden. Nach dem Yoga wird grüner Tee getrunken und anschließend gespielt. Zum Ende des Abends ziehe ich mich eher zurück. Dr. Hempel regte kürzlich an, mit Shibari zu beginnen und den Yoga-Teil an den Schluss zu setzen. So würde die Klasse nicht mit Zweisamkeit schließen.

Wie werden die Seile verwendet?

Es wird kaum geknotet, sondern eher gebunden und durchgezogen und es werden in der Regel Seilmuster gelernt. Shibari bedeutet auch 'winden' oder 'verknüpfen'.

Also ich sehe in der persönlichen Ausrichtung eine Wahl zwischen zwei konträren Punkten: Entweder ich bemühe mich darum, Leiderfahrungen zu vermeiden oder ich nehme sie in Kauf oder suche sogar nach diesen Grenzerfahrungen, die mit Schmerzen und Leid verknüpft sind...

Solange es gedanklich und körperlich lustvoll bleibt, sollten Dinge legitim sein. Manche Menschen ertüchtigen sich mit acht Stunden Radfahren am Tag. Wenn gemeint wird, dass sich die Beweggründe zu fesseln und Yoga zu machen, kategorisch ausschließen, dann liegt das daran, dass mit diesen Praktiken etwas Widersprüchliches assoziiert wird.

Wie gehst du mit Situationen um, wenn bei einem Teilnehmer eine Krise auftritt, wenn es zu Gefühlsausbrüchen kommt?

Richtige Krisen hatte ich in den Kursen bisher nicht. Reden und Pausieren ist gut. Änderungen in der Gruppenkonstellation und Kunstgriffe unter die Arme finde ich wichtig, wenn notwendig.
Unklare Momente kommen natürlich vor wie Höhenflüge, weil wir eben nicht schauspielern, sondern tatsächlich etwas erleben. Das Erlebte sollte in jedem Fall auch für sich reflektiert und beurteilt werden, was der regelmäßige Übungskontext ermöglicht.

Ist es für jene, die regelmäßig Bondage praktizieren, notwendig, Reize zu steigern? Gibt es eine Gewöhnung, ein Verschieben der persönlichen Belastungsgrenze?

Wenn ich einmal pro Woche in den Seilen hänge, dann tut das mehr weh, als wenn ich drei Mal die Woche trainiere, weil sich meine Knochen daran gewöhnen und ich Kraft entwickle. Zwischendrin Ruhephasen. Emotionale Kapazitäten verhalten sich ähnlich plastisch.

Was machst du in deiner schmerzfreien Zeit?

Spaziergänge im Grünen